Форум о Чулпан Хаматовой
Текущее время: 20 Ноябрь 2017 12:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 «Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных.» (НТВ, 2012)
СообщениеДобавлено: 28 Октябрь 2012 10:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
28 Июнь 2005 10:00
Сообщения: 5148
Откуда: г. Москва
Вложение
1.png
1.png [ 358.54 Кб | Просмотров: 5403 ]
Вложение
2.png
2.png [ 389.97 Кб | Просмотров: 5403 ]
Вложение
3.png
3.png [ 359.49 Кб | Просмотров: 5403 ]
Вложение
4.png
4.png [ 350.96 Кб | Просмотров: 5403 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных. НТВ, 26.10.2012
СообщениеДобавлено: 28 Октябрь 2012 10:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
28 Июнь 2005 10:00
Сообщения: 5148
Откуда: г. Москва
Кто-нибудь смотрел?
У меня смешанные впечатления. Хорошо, что фильмы на такие темы появляются, Пивоваров - молодец. Это хоть немножко реабилитирует канал НТВ (после "Анатомий протеста", в частности).
И все же - именно за счет таких вот съемок с актерами, как бы ни приятно было еще раз увидеть Чулпан - немного размываются остальные впечатления за счет искусственности. Не верится, что люди были такие - в общем-то, чистые и ухоженные. Не очень-то они похожи на тех, кто на документальных кадрах.
Но это мелкие придирки, а вообще - ужас, ужас и ужас. И ведь до сих пор полно людей, считающих, что коллективизация была оправданна...

На рутрекере фильм есть в двух вариантах - в avi (~1 МБ) и mpeg (~3 МБ).

На ютубе тоже есть:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных. НТВ, 26.10.2012
СообщениеДобавлено: 28 Октябрь 2012 10:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
28 Июнь 2005 10:00
Сообщения: 5148
Откуда: г. Москва
Из анонса:

О фильме
Алексей Пивоваров — автор нашумевших фильмов о Великой Отечественной «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова», «Брест. Крепостные герои», «Вторая Ударная. Преданная армия Власова» — в своем новом масштабном проекте обратится к другой войне, не менее кровавой и трагической. Раскулачивание и коллективизация начала 1930-х годов — это и была настоящая гражданская война со всеми ее вечными признаками: беспощадностью, ожесточением и расколом общества на самом страшном уровне, когда брат идет на брата, а сын — на отца.

Из учебников истории мы помним, как в конце 20-х Иосиф Сталин решил превратить СССР из аграрной в мощную индустриальную державу. Мы помним «великие стройки» Магнитки, Горьковского автозавода и ДнепроГЭС. Увы, в тех учебниках не писали, чем, а точнее — кем пришлось пожертвовать ради этой мощи. Примерно 10 миллионами крепких сельских собственников, тех, на ком веками держалась Россия.

Когда и почему Сталин записал их в список врагов? Неужели он не понимал, что будет голод, или свято верил в колхоз как идеальную модель деревенского устройства? И почему в провозглашенном союзе Серпа и Молота, рабочих и крестьян, Серп оказался лишним?

В новой докудраме Алексея Пивоварова величайшая трагедия русской деревни исследуется не только на историческом, но и на личном, человеческом уровне. Тут как с Великой Отечественной: трудно найти в России семью, которую так или иначе не коснулась бы коллективизация. И то, что большинство современных россиян просто не знает об этом, есть еще одно мрачное следствие раскулачивания, когда в одночасье были порваны все нити, связывавшие семьи, судьбы, весь уклад жизни.

В фильме заняты звезды первой величины, в их числе — Чулпан Хаматова, Алексей Серебряков и Борис Невзоров. Съемки проходили в течение года в России, Украине, Белоруссии и Казахстане. Подобный масштаб стал возможен благодаря участию в проекте Объединенной компании «Русал» и лично Олега Дерипаски.

http://www.ntv.ru/peredacha/Hleb_dlia_Stalina/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных. НТВ, 26.10.2012
СообщениеДобавлено: 28 Октябрь 2012 13:34 
Не в сети
ЧулпаноФан
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
06 Май 2012 17:18
Сообщения: 844
Откуда: Краснодар
Эпизодическая роль Чулпан Хаматовой - Вера (доярка, активистка)
:)

Мне понравилось!
Хотя уже читал и негативные отзывы как и о ее роли, так и о самом фильме
Пытался залить его на Ютюб, а он матюкался на то, что правообладатель "не хочет")) 8 раз менял видео .. а он все тудаж)

_________________
Юрий Шевчук: Главное - работать, а не заниматься чесом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных. НТВ, 26.10.2012
СообщениеДобавлено: 28 Октябрь 2012 19:13 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
28 Июнь 2005 10:00
Сообщения: 5148
Откуда: г. Москва
Крестьянский крест
Уже замечено, что Алексей Пивоваров создает хорошие документально-художественные фильмы тогда, когда касается запрещенных прежде тем или трактует события прошлого иначе, чем официальная история. Это хорошо проявилось в первом и, наверное, самом удачном пивоваровском фильме о Ржевской битве. А вот когда журналист пытается выполнить социальный заказ власти, получается не очень здорово.

Новый фильм "Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных" нельзя отнести к числу пивоваровских удач. Главный его пафос заключается в том, что все проблемы современной России проистекают из сталинского прошлого и главным образом из проведенной Сталиным насильственной коллективизации, переломившей хребет крестьянству. Оттуда и запустение деревень, и отсутствие у людей желания трудиться на земле, и ненависть к богатым и даже просто зажиточным. Здесь происходит подмена понятий. Действительно, в коллективизацию разорению подверглись самые трудолюбивые и хозяйственные крестьяне. А сегодня самые богатые российские граждане обязаны своими успехами не столько своим деловым качествам и трудолюбию, сколько связям с коррумпированными государственными чиновниками.

В фильме в качестве свидетелей выступают внуки и правнуки раскулаченных, среди которых оказывается немало знаковых фигур – губернатор Кубани Александр Ткачев, бизнесмен Альфред Кох, президент Национальной ассоциации телерадиовещателей Эдуард Сагалаев и сам Алексей Пивоваров. Они повествуют об ужасах коллективизации, основываясь на рассказах матерей и отцов, бабушек и дедушек. При этом, по словам Пивоварова, наиболее шокирующие свидетельства, связанные, в частности, с каннибализмом, он по этическим соображениям в фильм не включил. Из документов же в фильме повторяются по большей части уже известные свидетельства о коллективизации. Многие из них, конечно же, впечатляют. Но концепция фильма представляется ложной.

Главным виновником коллективизации назван... экономический кризис 1929 года на Западе. Дескать, у Сталина был выбор: или продолжать развивать капиталистический нэп и индустриализовать страну, прибегнув к иностранным инвестициям, подобно тому, как это сделала китайская компартия при Дэн Сяопине, либо силой отнять хлеб у крестьян для нужд индустриализации. И Сталин вроде бы под влиянием Бухарина склонялся к первому варианту, но тут на беду в Европе и Америке разразился финансово-экономический кризис. Сталин не мог получить там заем на индустриализацию и вынужден был прибегнуть к жестким мерам. Да тут еще оппозиционеры, Каменев, Зиновьев и Бухарин, показанные в фильме в довольно неприглядном свете, под ногами путались, заговоры устраивали, а потом друг на друга доносили.

Однако тезис о мировом кризисе как причине коллективизации не выдерживает критики. Между внешними займами и иностранными инвестициями в советскую экономику не было никакой связи. Напротив, в период кризиса стоимость технологий и промышленного оборудования сильно упала, и СССР имел возможность за бесценок скупать и то и другое в США и Германии и переманивать к себе оставшихся без работы иностранных инженеров. А западные, не имея возможности инвестировать в своих странах, охотно начали бы осваивать новый советский рынок, если бы конечно, их туда пустили. Поэтому ситуация кризиса на Западе как раз была бы благоприятна для осуществления модели Дэн Сяопина в СССР, если бы Сталин действительно хотел ее осуществить.

К тому же - и это главное - давить кулака у нас начали еще до начала кризиса на Западе, резко подняв налоги и увеличив обязательные поставки, что спровоцировало кризис хлебозаготовок 1928 года. И, как можно понять из фильма, как раз во время этого кризиса в ходе поездки по Сибири Сталин окончательно укрепился в намерении провести насильственную коллективизацию. Причем, как утверждает Пивоваров, это решение пришло после того, как на одной из встреч с крестьянами, согласно легенде, Сталин попросил у них дать хлеб для городов, а кто-то из присутствующих пошутил: "А ты, кацо, спляши лезгинку, может, тогда дадим хлебушка". Тут явно чувствуется сегодняшний мотив: распространенное недовольство тем, что кавказцы танцуют лезгинку на улицах. Сам Сталин говорил несколько иначе: "Известны ли им ("правым уклонистам" - Б.С.) такие факты, когда наш агитатор, например в Казахстане, два часа убеждал держателей хлеба сдать хлеб для снабжения страны, а кулак выступил с трубкой во рту и ответил ему: "А ты попляши, парень, тогда я тебе дам пуда два хлеба".

В этой вариации на историческую тему сказывается еще один серьезный недостаток фильма. В нем многократно повторяется, что коллективизация – это русская трагедия, русский холокост. При этом подчеркивается нерусское происхождение тех, кто проводил коллективизацию и раскулачивание, - это евреи, латыши, в крайнем случае молдаване. О трагедии других народов Советского Союза в фильме упоминается, но лишь по касательной. Даже когда речь идет об Украине, украинские крестьяне в художественных реконструкциях разговаривают почему-то на чистом русском языке. Между тем можно спорить, был ли сталинский голодомор направлен в первую очередь против украинцев или нет, но не вызывает сомнения, что именно население Украины больше всего пострадало от коллективизации и последовавшего за ней искусственного голода. Именно на Украине сейчас есть День голодомора как день национального траура, здесь проведены серьезные исследования, собраны богатые архивные материалы, созданы музеи. Но в фильме все это практически не используется. Создается впечатление, что фильм Пивоварова снимался как некий противовес украинским фильмам и исследованиям, где голодомор рассматривается как геноцид украинского народа. Точно так же в картине упоминается о Казахстане, но не говорится, что в результате коллективизации численность казахского народа в СССР сократилась вдвое за счет массовой гибели от голода и переселения в Китай. А когда речь идет о сопротивлении коллективизации, то в фильме называются только стихийные крестьянские восстания в России. Между тем наиболее организованные и длительные восстания в то время были в Азербайджане и республиках Северного Кавказа.

Интересной хроники и документов Пивоварову на этот раз найти не удалось. Не спасают и играющие в художественных реконструкциях звезды первой величины – Чулпан Хаматова и Алексей Серебряков. Здесь важны не актеры, а режиссура, а она в художественных реконструкциях почти всегда хромает. Оцените юмор Пивоварова: гостя из Америки, журналиста Мориса Хиндуса, автора книги о коллективизации "Красный хлеб", неоднократно цитируемой в фильме, играет Серебряков, ныне живущий в Канаде. Кстати, стоило бы упомянуть, что, кроме "Красного хлеба", Хиндус в 1933 году выпустил еще одну книгу о коллективизации и первой пятилетке - "Великое наступление". Именно оттуда взята Пивоваровым скрытая цитата о кулаках, изображавшихся советской пропагандой жирными и ленивыми, тогда как на самом деле "кулак был одним из самых трудолюбивых, бережливых и прогрессивных хозяев на селе... Он трудился без устали, на удивление всем".

Когда Пивоваров говорит, что в коллективизацию погибло 7 миллионов человек, столько же, сколько потерял вермахт во Второй мировой войне, он ошибается. Действительно, сейчас большинство демографов полагает, что в коллективизацию погибли 6-7 млн человек, из которых 3-3,5 млн приходится на Украину. Но вот что касается вермахта, то его потери во Второй мировой войне составили, по разным оценкам, от 3,1 до 5,3 млн погибших и умерших от ран и болезней (наиболее вероятная цифра - около 4 млн). Замечу попутно, что Пивоваров упустил из виду одно важное последствие коллективизации. Деморализованные крестьяне позднее, в период Великой Отечественной войны, безропотно шли в самоубийственные атаки, что позволяло заваливать немцев миллионами трупов. Именно такие солдаты и нужны были Сталину.

Борис Соколов, 28.10.2012


http://grani.ru/opinion/sokolov/m.208032.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных. НТВ, 26.10.2012
СообщениеДобавлено: 28 Октябрь 2012 19:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
28 Июнь 2005 10:00
Сообщения: 5148
Откуда: г. Москва
И еще из программы "Человек из телевизора"
И. ПЕТРОВСКАЯ - В известном смысле это тоже одна из ветвей этой же темы. Алексей Пивоваров сделал докудраму на тему коллективизации, раскулачивания. И рассказал о том, какой ценой это все делалось и зачем и почему и во что обошлось стране. Это самое страшное вот эти кадры в конце, когда он показывает карту Европы, где засеяно, обихожена буквально каждая полянка и каждый сантиметр пространства, и потом огромные наши просторы, абсолютно брошенные. Умершая, убитая деревня, которая как он говорит, там текст очень сильный у него. Вряд ли возродится. Тоже очень важно для вообще понимания всей истории. Конечно, тема эта изучена, если говорить о телевизионных работах и Николай Сванидзе про это говорил…

К. ЛАРИНА – Это голодомор или что?

И. ПЕТРОВСКАЯ - И голодомор, это традиционно считается украинская история…

К. ЛАРИНА – Без конца про это спорим.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, но здесь…

К. ЛАРИНА – Было, не было.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно однозначно и с цифрами и со всем. По всей стране, в этом же ужас, по всей стране, по-моему, не было такого участка на территории страны огромной, который бы не пострадал. И самый ужас был, что самые плодородные земли испытали самый страшный голод. Оттуда все выметалось до последнего зерна. Для меня спорно все-таки это бесконечное увлечение Алексея Пивоварова реконструкциями, и мне кажется это наименее удачная часть этого фильма. Потому что здесь и так много, там потрясающая хроника. Сохранилось оказывается очень много разных свидетельств, там потрясающие фотографии, потому что когда они начали снимать фильм, они кликнули клич, и потомки раскулаченных начали присылать свои семейные…

К. ЛАРИНА – Рассказы.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я так понимаю, что и рассказы и фотографии. И это тоже убедительнейший документ и свидетельство времени. Там есть, на мой взгляд, хороший ход, потому что он взял пятерых, по-моему, известных людей, это Леонид Парфенов, Владимир Шахрин, группа «Чайф» екатеринбургская. Священник сейчас не могу вспомнить, как зовут. Эдуард Сагалаев и это очень спорный персонаж – Александр Ткачев.

К. ЛАРИНА – Я про это больше всего и прочитала. Что как он мог взять Ткачева в качестве героя фильма.

И. ПЕТРОВСКАЯ - В общем, когда я смотрела, я тебе честно скажу, у меня не было такого отторжения и ощущения, что это какая-то или конъюнктура, или заказ.

К. ЛАРИНА – Про Ткачева?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Он там в общем этом ряду, самое главное там очень тоже точный и эмоционально пробивающий ход, потому что каждый из них рассказывает историю своего рода. И историю раскулачивания своего предка на фоне той местности, где проживали они соответственно. Леонид Парфенов - Вологодская, по-моему, область. Да, и сам Алексей Пивоваров последние кадры говорит на фоне разрушенной деревни, в которой его…

К. ЛАРИНА – Про своих рассказывает.

И. ПЕТРОВСКАЯ - В Пензе. Потом камера отъезжает, и видно, практически брошенная, прежде огромная большая деревня и посреди дороги, где записывался его стэндап, стоят их машины. И дальше они оттуда уезжают уже и это тоже такие кадры, которые символизируют исход людей из деревень, из сельской местности, разоренной и убитой. Эдуард Сагалаев в Саратовской области, где был раскулачен его дед или прадед, по-моему, дед. Ну и соответственно Ткачев на Кубани. И кто там еще, Ефим, фу, Ефим, Владимир Шахрин, у меня Ефим Шифрин, ты понимаешь, да, в Свердловской области.

К. ЛАРИНА – Ефиму Шифрину тоже есть, что рассказать по этому поводу.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Каждый рассказывает свою историю. При этом Алексей Пивоваров в своем закадровом тексте рассказывает еще и всю историю, с чего началось, как это все проводилось. Свидетельства людей, которые в этом с разных сторон участвовали. И даже самые ярые активисты сходили с ума, то есть не активисты, как они тогда назывались, комиссары, или кто там, страшнейшие истории, просто, реального абсолютного геноцида крестьянства. Истории, которые в голове не укладываются. Как уничтожали людей…

К. ЛАРИНА – Так странно, что ты рассказываешь, и мы все время думаем, что это на НТВ показывают такое кино.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Тем не менее, это показало НТВ. Я думаю, что там особого рейтинга в пятницу вечером, когда идут развлекательные программы, ждать не приходится. Но, тем не менее, это все равно очень важная история, тема, хоть где-то можно спорить о том, что здесь это потеряется, потому что потом пойдет какая-нибудь шняга очередная либо оппозицию разоблачающая, либо влезающая в жизнь каких-нибудь звезд шоу-бизнеса. Но пусть будет такой Пивоваров один там или…

К. ЛАРИНА – Я посмотрю. Я сейчас у Ирины тоже спрашивала, стоит посмотреть отдельно Пивоварова. Посмотрю обязательно.

И. ПЕТРОВСКАЯ - А реконструкция, потому что все-таки Алексей Пивоваров не Сергей Урсуляк, безусловно, то это все выглядит такими вставными кусками, иллюстрация неубедительная, хотя там играет в нескольких эпизодах Алексей Серебряков. И Чулпан Хаматова.

К. ЛАРИНА – Которые всегда убедительны.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Они убедительны, но я еще раз…

К. ЛАРИНА – Не очень понятен жанр.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, и плоская картинка. И, в общем, такая литературно-художественная композиция на тему. Она ничего не добавляет и плюс она довольно небрежна. Я повторяю, меня это раздражает, потому что это очень такая тонкая штучка эта реконструкция. Мне кажется, этим можно пользоваться очень дозировано.


http://echo.msk.ru/programs/persontv/944772-echo/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных. НТВ, 26.10.2012
СообщениеДобавлено: 06 Ноябрь 2012 13:50 
Не в сети
Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
06 Октябрь 2010 10:24
Сообщения: 1028
Откуда: Харьков
Мне фильм не понравился. Как-то картинно и неестественно. Может, потому что я уже много смотрела и читала о коллективизации и голоде 30-х годов. Самое проникновенное - документальные фотографии крестьянских семей, которые уничтожила коллективизация. Остальное получилось очень причесано и совсем не страшно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных. НТВ, 26.10.2012
СообщениеДобавлено: 07 Ноябрь 2012 10:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
28 Июнь 2005 10:00
Сообщения: 5148
Откуда: г. Москва
Xenawarrior писал(а):
Мне фильм не понравился. Как-то картинно и неестественно. Может, потому что я уже много смотрела и читала о коллективизации и голоде 30-х годов. Самое проникновенное - документальные фотографии крестьянских семей, которые уничтожила коллективизация. Остальное получилось очень причесано и совсем не страшно.

Я согласен, что фильм далек от идеала, но, наверно, все же это лучше, чем ничего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных. НТВ, 26.10.2012
СообщениеДобавлено: 07 Ноябрь 2012 11:22 
Не в сети
Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
06 Октябрь 2010 10:24
Сообщения: 1028
Откуда: Харьков
Конечно, лучше, чем ничего. К сожалению. Нужно много фильмов, документальных и художественных, рассказов очевидцев и историков, документов и видеохроники, чтобы было из чего выбрать и составить свое представление о времени. У меня это время вызывает боль. Она передалась мне от бабушки (уж не знаю как), юность которой прошла как раз в 30-е на Украине. И не было ничего страшнее коллективизации и голода. Даже война и оккупация были как-то понятнее и поэтому не такими ужасными. Тут фашисты виноваты в разорении и испытаниях, а тогда - кто? Люди просто не понимали, как "свои" могут быть такими зверями. Если выживали, то замыкались, озлоблялись. Отсюда нелюбовь (точнее, ненависть) к советской власти, к коммунистам и к русским "старшим братьям". Но об этом всю жизнь молчали ради детей. И дети выросли, практически ничего не зная о катастрофе, настоящими советскими людьми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных. НТВ, 26.10.2012
СообщениеДобавлено: 08 Ноябрь 2012 9:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
28 Июнь 2005 10:00
Сообщения: 5148
Откуда: г. Москва
Вообще у нас на государственном уровне так и не было покаяния за все мерзости советского периода. И с каждым годом это уходит в прошлое, соответственно все меньше на это шансов. Результаты налицо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
[ На главную сайта ] [ Биография ] [ Работы в театре ] [ Работы в кино ] [ Фотографии ] [ Интервью ] [ Ссылки ] [ http://khamatova.info/ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB